Верю в смерть после жизни.
"Я все-таки напишу что-нибудь об этом!" - уговаривала я себя. Но впечатлений так много, и все они такие разрозненные, что я не обещаю вам связного текста.
читать дальше

@темы: Фильмы, Анализ чужого творчества, Люди-Х

Комментарии
30.06.2011 в 14:05

Количество неувязок между этим фильмом и предыдущими настолько велико, что заметно даже мне. Это перезапуск сюжета. Он не должен быть связан с предыдущими фильмами.
Мотивов Шоу я не поняла до сих пор. Читайте комиксы. Шоу - классический "злодей" с планами власти над миром.
Шоу и правда какой-то странный. Такое ощущение, что мутацию ему приписали очень внезапно. Просто, чтобы Магнето его не убил быстро. Или чтобы ему подчинялись другие мутанты. Кстати, принцип работы его мутации я тоже понимаю не до конца. Мутация Шоу и методика её использования полностью соотвествует канону.
Девочка-агент появляется либо неоправданно много, либо неоправданно редко. В любом случае, ее отношения с Чарльзом абсолютно непонятны. Они любовники? Они не любовники, о чем оба сожалеют? Сожалеет только Чарльз? По канону она впоследствии стала женой Чарльза. В фильме снималась любовная линия между ними - но, к счастью, её вырезали в последний момент.
Почему Мистик такая толстая и некрасивая? По моему мнению и мнению большинства окружающих меня мужчин - одна из красивейших актрис, появлявшихся за последнее время на экране.
Почему все-таки умер Дарвин, если он мог быстренько эволюционировать во что-то, поглощающее энергию? По канону все мутанты не всесильны, у каждого есть уязвимое место. Даже Росомаху можно убить.
И почему он, черт побери, стал розовым?! Потому что в каноне на Магнето он именно такого цвета, и этот цвет - не розовый.
Вообще, зачем мутанты постоянно ходят в идиотских костюмах? Потому что это канонические комиксные костюмы.
Чего ради Магнето в финале нацепил дурно сшитый плащ? Это от избытка пафоса? Потому что в комиксах на Магнето именно такой плащ.
Девушка, я Вам только одно скажу - читайте комиксы, и все Ваши вопросы отпадут сами собой.
30.06.2011 в 14:32

Верю в смерть после жизни.
Aleena_Lee, во-первых, спасибо за внимание к моим вопросам.
Во-вторых, я уже начала знакомиться с комиксами.
А в-третьих... мне кажется, что фильм должен быть самодостаточен, т.е. все события, происходящие в рамках фильма, должны быть мотивированы в рамках того же фильма. Если этого не происходит, если для понимания надо обращаться к другим источникам, я считаю это недостатком фильма. Даже не читая оригинальный роман, мы понимаем, что и почему происходит в "Призрае Оперы". Не смотря основной сериал, можно понять, что происходит в 11-ом фильме Star Trek (пример особо актуален, потому что это тоже перезапуск франшизы). Но если мне показывают приквел, который противоречит основным событиям... Быть может, мне стоило бы быть внимательнее и перед началом просмотра сказать себе "Это перезапуск. Он не имеет ничего общего с предыдущими фильмами". Но я шла именно на приквел.

"В фильме снималась любовная линия между ними - но, к счастью, её вырезали в последний момент. " - к счастью ли? Теперь мне абсолютно непонятны их отношения.

"По моему мнению и мнению большинства окружающих меня мужчин - одна из красивейших актрис, появлявшихся за последнее время на экране. " - но не по моему. На вкус и цвет, как известно, все фломастеры разные. Я не против этой Мистик - а даже если и против, who cares? Но мне она не нравится.

"По канону все мутанты не всесильны, у каждого есть уязвимое место. Даже Росомаху можно убить. " - в рамках фильма объяснений мало.

"Потому что в каноне на Магнето он именно такого цвета, и этот цвет - не розовый. " - я уже открыла этот факт для себя. Скажу честно, что здесь, что в случае с костюмами Людей-Х, мне больше нравится политика первых фильмов: ярко, но реалистично.

"Потому что в комиксах на Магнето именно такой плащ." - претензии были исключительно к тому, как он сидит на Магнето. На мой взгляд, ужасно.
30.06.2011 в 14:42

Гаер Если этого не происходит, если для понимания надо обращаться к другим источникам, я считаю это недостатком фильма. Для американцев комиксы - как для русских сказки про Бабу Ягу или Колобка. Мне не попадались американцы, которые бы не знали, как выглядит костюм Магнето или которым иксменские костюмы казались бы смешными. Это американская культура как она есть.
Быть может, мне стоило бы быть внимательнее и перед началом просмотра сказать себе "Это перезапуск. Он не имеет ничего общего с предыдущими фильмами". Но я шла именно на приквел. Фильм рекламировали как ребут. Вон в каждом интервью подчеркивал. что это перезапуск.
но не по моему. Видимо, её выбирали на мужской вкус)))))
- в рамках фильма объяснений мало. Их и не должно быть. Повторюсь, фильм снимался в первую очередь для американской публики. Во вторую очередь - для любителей комиксов.
Скажу честно, что здесь, что в случае с костюмами Людей-Х, мне больше нравится политика первых фильмов: ярко, но реалистично. А вот для меня первый фильм изначально был вообще провален. Из-за многих и многих несоответствий канону. Кстати, в Америке даже забастовки и голодовки перед голливудскими павильонами проводились в период съёмок первого фильма. Любителей комиксов слишком многое возмущало.
После выпуска, конечно, все сошлись на том, что фильмы - просто отдельная Вселенная.
Ладно, думаю, тут спор действительно бессмысленен - но отмечаю, что претензии к фильму в основном у людей, от комиксных тем далёких. И мне Вас не переубедить.
30.06.2011 в 14:47

Верю в смерть после жизни.
Aleena_Lee, я с самого начала приглашала на дискуссию. Это значит, что я с радостью ознакомлюсь с вашей точкой зрения и приму ее как равную своей. Переубеждать вас? Нет, этого не было в моих целях. Быть переубежденной? Возможно.

Мы можем порассуждать о нейтральных темах. Например, о том, зачем было использовать Банши в роли сонара, если рядом был Эрик, который мог найти железо под водой сам :)
30.06.2011 в 14:57

Гаер Например, о том, зачем было использовать Банши в роли сонара Потому что он по канону это делает.
А Эрик - не магнитоискатель. Он сосредотачивается на конкретном объекте, который видит, или местонахождение которого ему известно, и на него направляет свою энергию.
Что касается дискуссии - понимаете, я 15 лет читаю комиксы, это моё единственное хобби. У меня нет вопросов к фильму.
Вы комиксы начали осваивать уже после выхода "Первого класса". У вас вопросы есть.
Всё, что я могу Вам сказать -это "читайте комиксы".
30.06.2011 в 15:02

Верю в смерть после жизни.
Aleena_Lee, значитли всё сказанное, что вы знаете, где эти комиксы можно скачать? :) /мечтает о едином архиве/
30.06.2011 в 15:32

Гаер Больше всего комиксов для скачки и просмотра находится на официальном сайте marvel.com.
Там кое-что - не очень новое и не очень старое - можно даже бесплатно читать, есть раз в месяц "бесплатные" дни, когда многие комиксы (список вывешивается) открываются для всех пользователей.
Насчёт всего остального - проще всего набирать в поисковике конкретную серию и год, что именно Вы хотите прочитать. "Эти комиксы" - какие конкретно? Весь объём комиксов с 60-х годов? Когда на данный момент ежемесячно только иксменских больше 2-х десятков серий выходит?
Хотя я фанат именно "бумажных" версий)))
30.06.2011 в 15:36

Верю в смерть после жизни.
Aleena_Lee, именно весь объем. Юношеский максимализм, что поделаешь. Впрочем, я буду рада услышать ваш совет о том, что стоит прочитать в первую очередь.
30.06.2011 в 15:42

Гаер Чужих советов в этом плане лучше не слушать))
Мне вообще больше нравится линейка Ultimate - видимо, потому, что с неё началось моё знакомство с комиксами. И герои в Ultimate-вселенной лично мне более симпатичны, и судьбы у них поудачнее складываются - опять же, на мой вкус))
А Вам-то самой что больше всего интересно? Какие герои, какие времена?
именно весь объем. Несколько десятков тысяч выпусков??
30.06.2011 в 15:58

Верю в смерть после жизни.
Aleena_Lee, поверьте на слово - при личной переписке "вы-вежливое" пишется с прописной. /режим "зануда" off/
Эм, мое знакомство с миром ограничивается фильмами и десятком серий мультсериала. Мне интересен Росомаха, Роуг и Циклоп. Интересен Гамбит.
Совет - в смысле "знакомство с какими сериями является обязательным для понимания этого мира".
"Несколько десятков тысяч выпусков??" *радостно* Yep! Это пройдет. Скоро. Всё я всё равно не найду. Из найденного автоматически отсеется часть. В результате я прочитаю лишь то, что меня заинтересует.
30.06.2011 в 16:17

Гаер Про Росомаху вот конкретно сейчас выпускают несколько хороших серий. Выпускают прямо сейчас=легко найти для скачки. Из старого я бы посоветовала опять же Ultimate , но это на любителя. Если что - на русском языке Ultimate-линейку почти полностью выпустило издательство ID комикс, подарочными сериями, их и по сей день, наверно, можно заказать в издательстве. Выпускать начали после выхода фильма "Росомаха", в 2009 году. Правда, перевод отвратнейший.
Гамбит появляется в комиксах больше эпизодически. По 616-й два с небольшим годом назад выходило два чудных выпуска, необходимых для понимания персонажа: "X-Men Origins: Gambit" и "Weapon X First Class: Gambit".
Роуг не люблю, но прямо сейчас её очень много в "X-MEN LEGACY", причём вместе с Эриком, и отношения между ними намечаются и подразумеваются.
Циклоп в последнее время играл большую роль во Втором Пришествии, оно только что завершилось, но на сайте Марвела лежит целиком. Его же выпускает сейчас в русском переводе всё тот же ID комикс, но стоит иметь оригинал, чтобы ржать над переводом.
30.06.2011 в 16:28

Верю в смерть после жизни.
Aleena_Lee, по выражению моего светоносного младшего брата, я буду качать скилл "английский язык". То есть предпочитаю читать в оригинале. Спасибо, буду знать.

/в замешательстве/Роуг с Эриком? Мда...
30.06.2011 в 16:34

Гаер Роуг с Эриком? В альтернативной Вселенной у них был серьёзный роман))
Я вообще считаю их подходящей парой, если исключить разницу вероисповеданий.
30.06.2011 в 16:37

Верю в смерть после жизни.
Aleena_Lee, мммм... мое видение этих персонажей отлично от предлагаемого.
О, вопрос можно? А в комиксах Росомаха тоже время от времени гулял куда-то в Арктику? А то сейчас смотрю 6-ую серию сериала 1992-го года, так там он радостно заявляет, что хорошо оказаться дома.
30.06.2011 в 16:39

Гаер Росомаха куда только не гулял)) но чаще - в Канаду или в Японию)
В мультике вроде же тоже Канада показана?
30.06.2011 в 16:43

Верю в смерть после жизни.
Aleena_Lee, в шестой серии - Арктика. Либо это убогий перевод. Определить точно не могу, потому что оригинальный текст слышен плохо и мало.
30.06.2011 в 16:44

Гаер Ну, по сути, это должна быть Канада за полярным кругом. Логан - канадец.
Я мультик давно пересматривала, каюсь, не помню, какая конкретно местность обозначалась.
30.06.2011 в 16:49

Верю в смерть после жизни.
Aleena_Lee, у вас много аватар с Гамбитом... /на третий день заточения Мониту Острый Глаз заметил, что у темницы не было четвертой стены, блин.../
В общем, спасибо за ликбез. Если у меня будут вопросы, могу я задавать их вам?
30.06.2011 в 16:50

Гаер У меня все аватары с Гамбитом)))))
Обращайтесь, конечно, можно в личку писать))
01.07.2011 в 10:46

Подумай о кровавых оргиях.
Почему Мистик такая толстая и некрасивая?
Ну ладно некрасивая, но в каком месте толстая-то? :small:
01.07.2011 в 13:54

Верю в смерть после жизни.
Триначандра, /грустно/ в щечках. Она похожа на хомячка.

Ой, и важно помнить: это мое мнение, а не абсолютная истина. Субъективную оценку логикой перешибить очень трудно.
01.07.2011 в 15:28

Подумай о кровавых оргиях.
/грустно/ в щечках. Она похожа на хомячка.
А по-моему, мило очень :small: Я почему-то подумал, что вы о, э, синем облике Мистик - потому что "нормальный" мне совсем сложно назвать даже пухлым))

С мнением не спорю, мне в самом деле интересно было :)
01.07.2011 в 17:30

Верю в смерть после жизни.
Триначандра, она и в синем облике... эх... Т___Т Версия предыдущих фильмов мне нравилась больше.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail